Gcc - segmantation fault [Uz OT]

[Divacky Roman]

On Fri, Jul 15, 2005 at 07:00:56PM +0200, Dan Lukes wrote:
> Divacky Roman napsal/wrote, On 07/15/05 18:20:
> >>>Nove instalace 4.X bych nedelal, a to z toho duvodu, ze uz dost noveho
> >>>aplikacniho softwaru zacina byt na 4.X neprelozitelne
> 
> >myslim ze podpora noveho hw (sata, pci-express a co ja vim co jeste) je 
> >jeden
> >duvod pro to nemit 4.x
> 
> 	Jen v pripade, ze takovy hardware mas.
> 
> 	Jedna ze zakladnich veci, kterou se FreeBSD odlisovalo pd LInuxu 
> 	byla ta, ze u Linuxu se nejprve nakoupil hardware - a od OS se pak 
> ocekavalo, ze ho bude podporovat a zvladat na nem pozadovane veci.
> 
> 	Na FreeBSD se casteji postupovalo tak, ze se urcil cil, pak se 
> 	urcily vhodne prostredky, a pokud se jako vhodnym OS ukazalo byt FreeBSD, 
> tak se k nemu nakoupil prislusny hardware, ktery OS podporoval - a bylo to.
> 
> 	Samozrejme zalezi, jestli je cilem vysledek, nebo "mit FreeBSD" (a 
> 	kdyz uz ho mam, tak na nem tedy nejak upatlat ten cil) ...
 
no, myslim ze kdyz ne dneska tak zitra urcite uz bude problem koupit neco na
cem 4.x nabootuje. proste nekdy nemas na vyber - pata zemre, klasicky pci taky
atd atd.

a kdyz doleji mluvis o tech multigigabajtovych routerech a co ja vim co jeset -
to to fakt chces provozvat na pII se 100mb sitovkou v nejakem legacy pci slotu?

 
> >a dalsi je podpora standardu jako napr. c99, tedka se
> >dodelavali nejake veci do libm atd.
> 
> 	c99 potrebujes tehdy, pokud ho potrebujes. Podpora jakehokoliv 
> standardu je vec hezka, ale sama o sobe neznamena jakekolvi plus. Mozna 
> i tady zamenujes prostredky a cil ...

no.. ty furt basnis o stabilite a buhvi cem. uznavam ze kdyz lehne kernel tak
je to pr*ser, ale kdyz lehne aplikace tak to taky neni buhvijak uzasne. doufam
ze souhlasis. no a zrovna to C99 prinasi (nazveme to optimisticky) bezpecnejsi
programovani coz by teoreticky mohlo vyustit v bezpecnejsi aplikace. souhlas?

a to ze mi kvuli lepsi podpore standardu (nejen lepsi ale i podpore novych)
pojedeou lepsi a stabilensji aplikace je snad + ne?


> >>	Tim ale nepopiram, ze na domaci stanici, nebo jednodussi server ci 
> >>router v mensi siti to je pouzitelne - a v nekterych pripadech - i 
> >>vhodnejsi nez 4.x (obzvlast pri potrebe nejakych hodne novych aplikaci) 
> >>...
> >
> >nevim co presne se mysli tim "jednodussi server" a tak nevim jestli mam
> >"jednodussi" nebo "slozitejsi" servery ale 5.4R mam vsude a nikde s ni 
> >nemam
> >problemy (vsechno UP podotykam)
> 
> 	Nerad bych tady maval rudymi knizkami a kdo ze ma jako vetsi. Ja 
> 	mluvim o serverech ve financi instituci, kde pul dne vypadku stoji nekolik 
> set tisic, mluvim o serveru, kde prumerny tok cini pres 60Mbps, mluvim o 
> routerech routujici nemaly multicastovy provoz (desitky Mbps), o velkych 
> WWW serverech s toky v radech desitek Mbps, serveru zajistujici 
> slozitejsi infrastrukturu - to jest majici desitku interfacu (casto 
> virualnich) a provadejicich tunely kamsi, pripadne IPSEC a jine podobne 
> cunarny.


libi se mi jak mne furt hazis mezi "ty cucaky s triosmsestkou rutujici
adeeselko".

rozhodne ale myslim ze jsou stroje s 5.x ktere jsou velmi zatizene (tinderboxy
atp. co ja vim)

> 	Tak to mam za "slozitejsi" servery a routery. No a routery pripojene 
> 	do internetu jednim, dvema megabity majici za sebou jedno, maximalne dve 
> lokalni site pro ktere prekladaji nekolika malo desitkam uzivatelu - tak 
> to mam za "jednodussi" router.

jen tak mimochodem - zrovna routovani bych povazoval za "lepsi" v 5.x pac tam
se do toho vlozil robert watson a nevim ze by takove testovani jake delal
rwatson mela 4.x nekdy.

+ 4ka nema (teda poikud vim) veci jak sack, fastforwarding atp.

> >myslim, ze reci o nestabilite 5ky atd. jsou dost hnusny FUD. jasne 5.1 a 
> >5.2
> >byli padave mrchy, ale ony takove MELY byt. nevim o nikom kdo by mel nejake
> >"extremne padave" 5.x...
> 
> 	Asi chodime do jine spolecnosti. Ja trvam na tom, ze "male servery" 
> funguji celkem prijatelne, jakmile se ale dostaneme do oblasti velkych a 
> slozitych serveru, tak je to problem na problem. A pokud je to soucasne 
> v miste, kde je pulhodinovy vypadek (nebo nekolik desetinimutovych 
> denne) vazny problem, tak se nebojim roct - tragedie na tragedii.

v tomhle se vubec neorientuju ale nejak se mi nechce verit ze "core business"
bezi na fbsd at i386, nepouzivaji tidle kuci nejaka specialni reseni?

> 	Ja skutecne nemluvim o pocitacich ve studentske laboratori, kde pul 
> 	dne vypadku nikoho nezajima, ani v male firme, kde je nepritomnost 
> internetu sice neprijemna, ale v zasade se toho taky moc nestane ani o 
> domacim routeru pripojujicim rodinu k ADSL ani o WWW 
> serveru/routeru/firewallu u vesnickeho ISP se stovkou uzivatelu.


....

> 	Psal jsem, ze ja sice 5.x nepouzivam, ale v okoli par mene stastnych 
> kolegu, kteri se ji nemohli vyhnout, mam.
> 
> 	Muzes sice tvrdit, ze ty problemy nemaji, ale oni ti to asi neuveri 
> 	i kdyz to budes opakovat kolikrat chces a oznacovat to co rikam 
> jakymikoliv zkratkami.

mne jsou tvoji kamaradi u ....., mne jde o to ze ty systematicky presentujes
cokoliv novejsiho nez 4.x jako (hodne prehanim) dilo satanovo.

ja osobne si myslim ze novejsi fbsd prinasi mnoho dobreho a chtel bych aby se
pouzivali vic, cemuz tva propaganda brani ---> waaaaaaar ;)

napr. ve skole mame 4.x a s kamaradama sme si udelali v houmu jednoho svn repo
(pac jsme lini studenti) a pac 4.x nema aclka tak sme to nemohli udelat nejak
hezky... pro 5.x a dal je SPOUSTA duvodu

> >nevis proc mas Dane takovy odpor k novemu FreeBSD, skoro by se vnucovala
> >myslenka o "starcich co se boji nove doby"
> 
> 	Ja uz jsem starik. V IT uz Kristova leta jsou znacne stari. Takze se 
> neurazim. A skutecne uz nestiham sledovat nejnovejsi trendy tak jako 
> driv. Jenze - takova housata jako jsi ty, jeste porad strcim kdykoli do 
> kapsy na zaklade mnohaletych zkusenosti, ktere mi jeste nejaky cas tu 
> snizenou pruznost dokazou bohate nahradit. To, co ty rychle vymyslis, 
> protoze jsi mlady a pruzny, to ja sice uz tak rychle nevymyslim - ale to 
> nevadi, protoze u dve tretin problemu to vymyslet nemusim - uz jsem neco 
> podobneho nekdy zazil a resil. Takze, dokud mi bude slouzit pamet, pri 
> vnejsim pohledu budu vetsine manageru, u kterych se pripadne budu 
> uchazet o lukrativni praci, vypadat daleko lip nez ty, protoze u dvou 
> tretin veci budu s resenim rychlejsi ... ;-)
> 
> 	No, to uz jsme ale od FreeBSD odbocili ...

jsem rad ze to beres s nadhledem a nenimras se v offtopic blbinach :)))