Ekvivalent checkinstallu

[Dan Lukes]

Roman Neuhauser wrote:
>>	Pokud ho ovsem k Internetu nepripojite ani na chvili, pak to uz 
>>	uplne totez neni.

>     Co treba prenest harddisk?

	Nepochybne jsem se spatne vyjadril.

	Ano, psal jsem "pocitac pripojeny k Internetu". Samozrejme, ze jsem 
nemyslel to zelezo - tedy case nebo sitovou kartu. Mel jsem na mysli ten 
bezici OS, tu konkretni instalaci, o kterou se jedna. Kdyz dotycny rika, 
ze pocitac nema k dispozici pripojeni, mam zato, ze ho nema prave tato 
konkretni instalace OS.

	Mozna jsem puvodniho tazatele podcenil, ale nepredpokladal jsem, ze 
odpoved "vzdyt nemusite prenest cely pocitac, prenasejte jen disk" je 
neco, co by mu mohlo pomoci. Automaticky jsem mel zato, ze tato zcela 
jednoducha moznost ho napadla - a z nejakeho duvodu to takto mozne neni.

	Treba proto, ze prenaseni pevneho disku jeho zivotnosti nesvedci, nebo 
proto, ze v miste, kde tazatel pripojeni ma neni opravnen pripojovat 
svoje pevne disky do pocitacu nebo z jakehokolvi jineho duvodu.

>     Chtel jsem napsat, ze pustit vyse uvedeny skript neni zadna drina,
>     ale nenapisu to, protoze je to stejne uplne jedno. Proc ze je vlastne
>     nutne "vycistit distfiles nebo ..."?

	To je zrejme stale jeste nasledek vyse uvedeneho nedorozumeni. Pokud mi 
nekdo rika, ze nejaky pocitac nema pripojitelny k Internetu, tak ja 
skutecne (mozna chybne) predpokladam, ze ten disk neni mozne prenest na 
misto, kde je Internet prenaset.

	Takze to, co potrebujete stahujete na uplne jinem pocitaci. Nechcete 
patrne odnaset z distfiles uplne vsechno, co se tam nashromazdilo za 
dobu, co se jinak bezne preklada na onom pripojenem pocitaci - i kdyz - 
zalezi na kapacite media, na kterem to budete prenaset. Potrebujete tedy 
zjistit, co se tam pritahlo "kvuli vam". Coz neni tak trivialni - a 
nejednodussi je proste puvodni obsah smazat a pak si vzit vsechno, co se 
tam stahne.

	Nicmene, ani to neni uplen idealni cesta. Pokdu pozadujete port, ktery 
zavisi na necem, co na tomto pocitaci uz je, tak se to znovu nestahne. 
Na vasem nepripojenem pocitaci ale prislusny balik chybet muze ...

	Nicmene, ponechem teto debaty tady. Naspodu dopisu vas pozadam, abyste 
mi poradil jak se to tedy spravne udela - skutecne vubec nelze vyloucit, 
ze o necem nevim. Stava se mi to casto. Takze tam popisete spravny 
postup a nebudeme muset diskutovat o tom zda a jak dalece jsou nesmyslne 
detaily postupu, ktery jsem zminil ja ...

	Jak uz jsem rikal, predpokladam, ze mame pocitac ktery ma v sobe disk a 
ten ma na sobe OS a tato konkretni instalace OS nema k dispozici pristup 
k Internetu a nelze tedy pouzivat on-line nastroje, ktere by potrebne 
veci zapsaly prave na tento disk.

>>PORTY
>>+ relativne rychla reakce na vznik novych verzi (za predpokladu, ze 
>>nakonfigurujete update a pouzivate ho)
>>+ moznost customizovaneho prekladu, pokud ho potrebujete
>>- vyssi naroky na misto na disku a vykon procesoru
>>- vyssi zatizeni Internetoveho pripojeni (a to z vetsi casti bez ohledu 
>>na pocet nainstalovanych baliku)
> 
> 
>     Pardon? Porty muzete vesele pouzivat *bez updatovani /usr/ports*
>     a *bez pripojenim na internet*.

	Jiste, ale pak se ztrati jejich prvni vyhoda - reakce na vznik novych 
verzi - i smysl pouzivat portupgrade pro update na nove verze. Z vyhod 
tak zustane jen moznost customizovaneho prekladu. Je samozrejme 
individualnim rozhodnutim, zda i v takovem pripade stale jeste vyhody 
prevazuji nevyhody. Pokud customizovany preklad pouzivate, pak 
nepochybne ano. Pokud ho nepouzivate, pak vas jedina vyhoda tohoto 
postupu nezajima a zbyvaji uz jen nevyhody ...

> Nechte uz toho FUDu.

	Snazite se sice vyvolat dojem, ze se pokousim nekomu vnutit "jediny 
pravy zpusob" cehokoliv, ale pokdu se podivate poradne, zjistite, ze ja 
prakticky vzdy zminuji obe moznosti a dokonce ani jednoznacne 
nedoporucuji, ktera je lepsi.

	I nyni jsem vyjmenoval obe metody a vyhody a nevyhody jsme dokonce 
samostatne vypsal na konci.

	Ja mam ale dojem, ze prave vy tu sirite "jedinou pravou" viru, kdyz 
nejenze propagujete jen jediny zpusob, ale napadate kazdeho, kdo se byt' 
i jen zmini, ze existuji i jine varianty ...

	Nicmene, nehodlam tuto debatu nechat prerust do roviny osobniho napadani.

>     a ztracite tak u v-teto-veci poucenejsich lidi kredit.

	Ponechame to na onech lidech samotnych a kazdy z nas se vyvaruje toho, 
aby mluvil za ostatni bez jejich souhlasu, ano ? Ja se tomu ve vsech 
prispevcich vyhybam, nebo se alespon snazim (a nesebekriticky bych rekl, 
ze mi to docela jde). Zkuste najit nejake vecnejsi argumenty nez ten, ze 
to ci rikate je nazor vetsiny poucenych lidi a nesouhlasit muze jen 
mensina nebo laikove. Nemyslim si, ze mate zapotrebi v odbornych 
diskusich vyuzivat tak lacinych retorickych triku ...

>     Suma sumarum: pkg_add i /usr/ports (s portinstallem nebo bez nej)
>     muzete pouzivat i na kompletne standalone pocitaci, pokud mate
>     vsechny tarbally a (v pripade portu) patche dopredu k dispozici.

	Ano, ted lze s vami plne souhlasit. Kdybyste to tak napsal v prvnim 
dopisu, usetril byste mi psani - a celou tuto diskusi.

	Zbyva tazateli rict, jak pri pouziti te ci one metody sezene ovsechny 
ty potrebne komponenty.

	Ja to zvladnu za 'packages' - tam je to jednoduche. To se proste z 
vybraneho FTP mirroru (doporucuji ftp.cz.freebsd.org/ftp.freebsd.cz) 
stahne prislusny package - balicek. Pokud mam k dispozici INDEX, pak se 
na zavislosti kouknu do nej a stahnu take vsechny zavislosti (coz 
opakuji rekursivne). Pokud index nemam, musim se na zavislosti podivat 
primo do stazeneho balicku - zavislosti jsou napsany v +CONTENTS.

	Takto stazene soubory odnesu na pocitac bez pripojeni a pomoci pkg_add 
nainstaluji.

	Podobny postup ted potrebujeme pro porty. Tem rozumite daleko lepe vy 
nez ja a tak bych, s dovolenim, ponechal na vas. Rad se poucim (bez 
ironie), takze predpokladam, ze podobny postup pro portu ted popisete vy.

	Tazatel si pak uz vybere jiste sam ...

	Pripoustim, ze stale predpokladam, ze cilovy pocitac, to jest jeho disk 
a OS na nem, nema (nemuze mit) pripojeni k Internetu, takze data se 
prenaseji mezi nim a pocitacem, ktery pripojeni ma, na nejakem jinem 
mediu (disketa, CD-RW, USB-disk, seriovy kabel, ...).

							Dan